Quelli della Gloriosa Sezione C

Per quanti di noi, me incluso, hanno difficoltà a "visulaizzare" cose astratte ,vi propongo 2 immagini dovute ad Hubbert che confermano l'osservazione di Roberto. sono tratte da Wikipedia e sono diffondibili grazie al protocollo Creative Commons...per chi non lo conoscesse, si sta affermando un nuovo modello di copyright. Dal "tutti i diritti riservati" al "qualche diritto riservato". Con testi immagini ecc messi a disposizione, si possono creare opere nuove, nel senso dell'originalità di assemblamento, completamento, arrivo, partendo da opere già esistenti.Cui compete la citazione, e nel caso di utilizzi commerciali, se autorizzati, paerte dei proventi.


altro tema...

sono stato combattutissimo se scrivere un corposo libello "controquestapoliticachesistamangiandoilpaesenonsoloilnostroefattadiedaincapaci"...il punto di arrivo, che vi anticipo, era ed è provocatorio ma mica tanto..se siamo così "gloriosi", facciamo un partito ?! Roberto for president !! Gherardo,che ha tempo libero, al volantinaggio e poi Ministro degli Interni, alla Cultura Francesco, all'Università Pierluigi, alla salute, che so, Massimo, all'Industria Franco, alle Belle Arti Enzo,Jacopo, ovvio, il ministero degli Italiani all'Estero...chiedo scusa con tutti quelli non citati ma...un posto ve lo troveremo.

al 16, cari amici e colleghi

claudio

Da Roberto

Ricordatevi del 16, e cominciate a pensare dove.

Aggiungo due dati dall'ultimo numero di "le scienze"

26 miliardi
i barili di petrolio che consumiamo ogni anno nel mondo.

4 miliardi
i miliardi di nuovi barili di petrolio che vengono scoperti ogni anno

Chi ne ha voglia può rileggersi sul blog la "cartolina" intitolata "che curve" di venerdì
5 novembre 2004, dove si parla delle curve di Hubbert.

A presto

Caro Roberto,
concordo su tanti aspetti da te citati (ed ero già a conoscenza della vicenda Casati - Previti - Berluscoani), ad eccezione di qualche aspetto, e cioè:
- PRIMO: E' ASSOLUTAMENTE SBAGLIATA LA FORMULA SECONDO CUI CHI PIU' HA, HA PIU' RUBATO ! (come massimo ci saranno maggiori indizi, ma ...... ci sono onesti abbastanza ricchi e disonesti abbastanza poveri)
- secondo:
* chi (Berlusca) ha fatto i soldi alla luce del sole con operazioni finanziarie, commerciali, industriali e chi più ne ha più ne metta, contribuendo alle entrate del fisco in modo massiccio, mette sotto gli occhi di tutti ciò che ha
* chi ha ufficialmente uno stipendio "noto" in quanto dirigente di una Impresa statale o parastatale (Mortadella), quello che guadagna "fuori linea" ...... non può metterlo alla luce del sole perchè sarebbe un atto di autodenuncia.
In proposito ho su questo stesso blog già in passato citato dove sono stati investite decine di miliardi sotto la copertura di un prestanome (parlo di Marettimo).
Ed in fine, speriamo che il Professore abbia lucrato sulle operazioni IRI, perchè questo fa sperare che il giorno in cui non mette soldi in tasca forse può gestire al meglio l'Azienda Italia. Se invece non ha lucrato, allora le perdite per lo Stato che ha cauusato in tanti anni di IRI dimostrano che non è in grado di gestire neanche un'aziendina a conduzione familiare, altro che lo Stato Italiano.
Io sono profondamente convinto che è molto meno pericoloso un cattivo (o un ladro) che un imbecille !
Ciao Gherardo

PS
Non importunare le belle signore ai giardinetti ...........

Da Roberto

Per quanto riguarda la richiesta di Francesco sulla bonta' della Geraldina, confermo la sua bonta' fisica. E' proprio lei. L'ho incontrata per caso di recente all'Albereta.
Io portavo ai "giochi" la nipotina e lei il figlio adottivo, bello e vivace, come da descrizione di Jac.

Io venti anni fa ero il suo "capo", presidente della societa' per la quale lei lavorava come redattrice precaria. Abbiamo parlato un po' del passato, ma ho avuto una sgradevole sensazione di imbarazzo, che mi ha ricordato vagamente "Lumie di Sicilia" di Pirandello, dove la tizia che ha fatto carriera si vergogna del suo passato.

Da qui prendo spunto per notare alcune differenze.
Ogni tanto mi e' capitao di vedere alcuni dei "vecchi amministratori" di Firenze con l'auto blu che veniva a prenderli a casa. Primicerio, che per la verita' piacque poco ai DS, lo trovavo sull'autobus.
Mi e' capitato invece di trovare in treno fra Firenze e Pistoia Vannino Chiti, perfettamente "mimetizzato" fra la "gente comune".

D'accordo non e' questo che da solo dice chi governa bene e chi no. Pero' quando si cerca di dire che Prodi e' un bugiardo e un ladro, non posso non notare che, se e' un ladro, e' un ladro che nasconde bene il maltolto. C'e' una certa differenza fra la bicicletta di Prodi e le ville di Berlusconi.

Su "I segreti di Roma" di C. Augias si narrano, fra le altre storie, quella dei nobili Casati. Nobile di nascita era solo lui, discendente del Casati che firmo' la prima legge per l'obbligo scolastico in Italia e che uccise la moglie "per gelosia".
La "storia" fu nella cronaca nera di una trentina d'anni fa, ma c'e' un seguito interessante che allora non ando' sui giornali.
La figlia adottiva dei Casati, minorenne, lascio' l'Italia per fuggire alle attenzioni morbose della stampa. Il suo tutore, un avvocato, riusci a "vendere", o meglio a svendere, il suo patrimonio in Italia, fra cui una villa con parco di grande valore, al prezzo che all'epoca poteva avere un appartamento.

Il tutore si chiamava Cesare Previti e il fortunato acquirente della villa, ad Arcore, si chiamava Silvio Berlusconi.

Purtroppo devo credere a tutto quanto detto da Gherardo sulla sanita' in Toscana: in sintesi che in Lombardia e in Emilia funziona meglio. Mi piacerebbe che in Toscana esistesse un'opposizione credibile, ma purtroppo per ora non la vedo e il governo regionale mi sembra il male minore.

Molte delle incertezze e dei precari equilibri del governo nazionale sono frutto della "porcata" di Calderoli e &: una legge elettorale fatta apposta per spezzettare e indebolire la coalizione che si aspettavano vincente, come e' stato.
Tuttavai la finanziaria mi sembra indispensabile. Il debito pubblico c'e' ed e' enorme. C'era anche prima dei governi Berlusca, che ha cercato di farlo diminuire vendendo gli immobili dei ministeri, cosi' che ora si paga l'affitto (che grande economista: lui si' che sa come si fanno i soldi!!!)e ha progettato il ponte sullo stretto di Sicilia da pagarsi in buona parte con soldi delle Ferrovie (che erano gia' sull'orlo del fallimento).

Mi spiace per le tasse sulle moto di Gherardo, ma mi sembra un male minore. Certo come ha detto giustamente qualcuno, farebbero bene a smetterla con questo balletto di tasse che cambiano ogni giorno: protesti chi vuole, ma dicano "quant'e' e facciamola finita".

Un tempo sognavo che la "rivoluzione socialista" trasformasse l'Italia in un paese dove tutti sarebbero stati felici: un incrocio fra l paese di Bengodi e il paese dei balocchi. Ora mi accontenterei che somigliasse di piu' alla Svezia, alla Finlandia, o anche alla Spagna. Non sono sicuro che sia un sogno meno utopistico di quello precedente, ma con il Berlusca non andremmo nemmeno in quella direzione, con Prodi spero almeno in qualche piccolo passo.

Cari amici,
vi fornisco l’ultima “testimonianza” di vita vissuta.

Dovendo effettuare due radiografie normali (non complesse) ho telefonato sia a Prosperius che a Fanfani ottenendone la stessa identica risposta :
“La prima data utile in convenzione (cioè pagando solo il ticket) 28 dicembre, altrimenti privatamente (160 €uro) anche domani”.
Ho telefonato al CUP (attesa con disco di 6 minuti al costo di 7, 87 €urocent al minuto) che mi ha prenotato per il 7 dicembre alle ore 8:00 alla Misericordia di Campi Bisenzio (si noti anche, per curiosità, che sia il 28 dicembre che il 7 dicembre sono, guarda caso, date poco appetite perché connesse a ponti festivi).
Ho provato per curiosità a telefonare all’Istituto Igea di Milano (dove effettuavo queste analisi/radiografie quando abitavo a Milano) e mi hanno proposto in convenzione domani alle 15:00.

Domanda: come commentate la diversa gestione della Sanità fatta da una Regione di Sinistra, confrontata con quella di una Regione di Destra ? ? ?
Ohibò, sembra che in Toscana solo i “ricchi” possano curarsi in tempi brevi, in Lombardia anche i “poveri” !

Per darvi qualche altro elemento di valutazione sulla impostazione SOCIALE data dalle due Amministrazioni Regionali:
- Medicinali per la mia pressione, visto che sono un riccastro: a Milano pagavo il ticket e qui gratis
- La telefonata al CUP a Milano non è onerosa
- Mia moglie era seguita a Milano per problemi cardiologici e di osteoporosi da due Centri di assoluta eccellenza senza alcun costo, da quando siamo a Firenze le equivalenti prestazioni sono dovute diventare onerose, altrimenti ......

Conclusione : evviva la gestione toscana della Sanita !
(ho detto toscana e non genericamente di sinistra perché nei dieci anni vissuti a Bologna ho imparato che lì funziona benissimo, come a Milano)

Ciao a tutti Gherardo

PS
Della scandalosa gestione della Finanziaria se ne parla un’altra volta.
Io intanto, devo risparmiare perché la supertassa sulle auto (allo stato attuale della farsa) sembra costarmi ulteriori 221 €uro annui, oltre a quanto aumenterà l’Amministrazione Locale, quella delle due moto .... non si sa perché nessuno ne parla (ci sarà, ma non si sa a quanto ammonterà), dell’IRPEF “nazionale”, “regionale” e “comunale” vedremo.
A questo proposito, il 3 ottobre ho “salvato” il testo originale della Finanziaria (entrato in parte in vigore immediatamente come Decreto), quello per intenderci che parlava dei SUV, dello sgravio fiscale per le auto non inquinanti e tante altre cazzate puntualmente sconfessate nel frattempo.
A mio parere, può oggi essere considerata una lettura umoristica, come tutte le azioni ed interazioni di questo mal-Governo !
E pensare che lo avete votato per le promesse di riforme, tramutatesi invece in tasse, esattemente come negli ultimi venticinque anni del secolo scorso !

Roberto,
io forse questa moglie del Sindaco, con quel bel nome, l'ho conosciuta. Non è, per caso, una biondo-castana piuttosto bona?

francesco

... ma Bush ne ha detta una meglio.
Gli hanno domandato alla vigilia delle elezioni come si sentisse. Lui ha detto:

"Come Noè, quando gli portarono le previsioni del tempo..."

C'era del buono in quest'uomo, è innegabile.
Scherzi a parte, il fulmineo licenziamento di Rumsfeld non è
solo wit, è democrazia vera. Grande Bush jr.!

francesco

Questa l'ho sentita stanotte (alla trasmissione di Gene Gnocchi con Afef) e non resisto dal raccontarvela.

"Volete la dimostrazione che questo Governo è composto da coglioni ? Eccola: invece di cercare di trombare Afef hanno cercato di trombare Tronchetti Provera !"

Ciao

Gherardo

Da Roberto

Sulle tette, in ritardo: belle.
Ho pensato per associazione che le invasioni francesi e spagnole iniziate con la discesa di Carlo VIII nel 1494 (il primo degli anni bui, come lo definisce Guicciardini) portarono probabilmente in Italia la sifilide (il mal francese) e la spagnola (non mi riferisco all'epidemia del primo '900).
Il castigatissimo Manzoni si limita a suggerire che le truppe spagnole 'insegnavano la modestia' alle ragazze locali.

Sul sindaco di Firenze: non abito piu' a Firenze, ma ci vado ancora spesso e i giudizi che sento in giro su di lui non sono positivi, anzi le chiacchiere dicono che abbia un conflitto d'interessi con la 'Firenze-parcheggi' società in cui sarebbe tramite la moglie.
La moglie, Geraldina, ha lavorato per due anni, ormai venti anni fa, nel 'GE 9', cioe' la piccola societa' editoriale con la quale io e altri ex De Agostini tentammo di diventare imprenditori di noi stessi.
Il giudizio su di lei si puo'riassumere cosi': Ambiziosa? Molto e di sicuro.
Per il resto? Non lo so.


Per quanto riguarda la salvezza di uno solo in pericolo, e' regola generale che non si guardi a spese, ma anzi che tuttti, o quasi tutti, 'si appassionino' di piu' per la salvezza di pochi, o, meglio, di uno solo.
Si possono citare a questo proposito:
-la parabola del 'figliol prodigo'
-la parabola del 'buon pastore e della pecorella smarrita'
-il film 'Un asso nella manica' con K. Douglas (di E: Kazan?)
-di quanto aumento' l'interesse per 'l'impresa lunare' grazie al 'guasto' della navicella spaziale?

Jacopo,
non volevo dire che bisogna fare il partito trasversale degli intelligenti: passerei giustamente da cretino, come tu stesso suggerisci.
Gli è che bisognerebbe che la gente "seria" cercasse di buttar fuori i cretini "out of their own (respective) gardens": "It's not easy" (Rolling Stones, 1967?)
Gherardaccio, 'un t'approfittare troppo degli sforzi che il mondo fa per considerare i forza-italioti (o italo-forzuti) come parte del consorzio civilizzato! (skerzo, Solone...).

franz

Ho parafrasato Dante per sollevare un tema che non riesco a "capire": come mai politici e media devono sempre dire che la gente (noi) la pensa in un modo quando questo non è vero ? Come mai il conformismo impone di considerare santi, eroi, benefattori dell'umanità coloro di cui la cronaca si occupa perchè è loro capitato qualcosa di spiacevole (rapimento, malattia, morte ......) ?
Passo a fare qualche esempio:
- Se qualcuno è rapito, foss'anche un pezzo di merda, tutti ne parlano bene : un santo ! A voi, a tutta l'Italia, cosa gliene fregava di un tizio nato in Italia, residente a Londra, al soldo dei giornali USA, convertito all'ISLAM, che veste solo ed esclusivamente con una tunica ? Io ritengo che con gli stessi soldi del riscatto e degli aerei che lo hanno portato in Italia a far applaudire dalle folle, si potessero aiutare tant'altri più sfortunati e/o più degni di lui
- L'80% del Parlamento ha votato a favore dell'Indulto ma ben l'80% degli Italiani non era favorevole. Per inciso, per chi non lo sapesse, sono state cancellate anche pene pecuniarie per un importo di oltre 1.000 miliardi di vecchie lire ! (tanto basta aumentare la Finanziaria)
- Avete mai sentito di un cantante, un attore, uno scrittore, un giornalista .... a cui succeda una disgrazia e che non fosse il "migliore" di tutti ?
- La maggior parte dei politici europei al Governo (Prodi/D'Alema in testa) hanno criticato la condanna inflitta a Saddam, mentre quelli all'Opposizione, con minori doveri istituzionali, l'hanno di fatto approvata.
Ma ciò non è frutto del posizionamento politico perchè la motivazione principale è invece che l'onestà interiore non esiste e chi ha doveri istituzionali ritiene di dover far bella figura "scandalizzandosi" anche se la pena di morte (che poi potrà essere ridotta al carcere) è stata inflitta ad un individuo che si è macchiato di crimini contro l'umanità (milioni di persone, non i 148 del processo conclusosi ieri).
- Il "ragazzo di buona famiglia" che ne ammazza altri due per futili motivi a coltellate e non è, per il momento, neanche in carcere perchè è pentito; ma pentito di che, se era uscito di casa con un coltellaccio in tasca ..... ?

Mi sono sfogato e vi saluto
Gherardo

Sono per ovvi motivi - e guardatevi bene dal porvi rimedio - assolutamente non al corrente delle carambole amministrative italiche.
Ma il primo missile di Gherardo su Domenici mi solletico' un commento.
La donna di mio fratello e' amica assai della Geraldina mogliera del sindaco, che e' spesso presente su da mio fratello e che quindi vedo spesso quando sono in Italia, ospite da lui.
Il marindaco appare di rado e di solito per poco, ma un paio di volte un po'di piu' c'e' stato. Di conseguenza non potrei dire ne' di conoscerlo, ne' di aver avuto tempo di vederne un gran che'.
Devo dire, pero', che di primo acchitto non mi e' piaciuto proprio per niente. Mi e' sembrato un ramarretto freddo, senza stile ne' fascino, non dotato nel comunicare con il prossimo. Nell' insieme una presenza non particolarmente gradevole.
Consumando un pranzo a panini sotto un ulivo, aveva ripetutamente intimato al figlio (adottivo, un piccolo energumeno russo, all'epoca direi di 3 anni, molto bellino) di lasciar stare non so' quale possesso degli amici che ci ospitavano. L'aveva fatto come se stesse dando ordini a un cane lupo. Gli aveva sibilato dei secchi "no!", squotendo la testa e facendo gli occhiacci. Quando feci presente la cosa alla mia cognata, lei mi disse che si', era un po' duro, che era un uomo di principi.
Ahia! Dio ci salvi dagli uomini di principi.
Mentre ero a Firenze, tutti i miei amici e conoscenti, di destra e di sinistra, di sopra e di sotto, ne parlavano male. Ma questo non e' inusuale nella citta' di Dante.
Mio fratello non ha fatto salti di gioia, ne' ha sparato anatemi.
Vi lascio, con qualche apprensione, nelle mani di uomini di principi - che' da codeste parti vengon su come funghi.
Mi rincuora che il Partito Trasversale degli Onesti Pensanti di Francesco (PTOP? Oddio! Non di nuovo!) vegliera' su di voi. Ho sempre pensato che il fatto che ci fossero persone decenti quasi da per tutto, parsimoniosamente e equamente spruzzate qua' e la' tra i cretini (con rare e discubibili eccezioni rientrano In quest'ultima categoria anche i cattivi) suggerisse che il loro compito fosse quello di fertilizzare (e sterilizzare) i settori di opinione e i movimenti politici di appartenenza. Se se la sentono.
Pero' non un partito, Francesco, che' se metti tutte le persone intelligenti da una parte (grazie a dio non sarebbe comunque possibile metterle d'accordo) finisci per lasciare troppi cretini senza supervisione adulta e va a finire che fanno un sacco di malestri.

Jace Telamonio

E allora, Gherardo, che si fa? Hai visto che ti avevo preannunciato che gli stronzi selezionati del centro-sinistra avrebbero "migliorato" la finanziaria, come tu mi hai appena confermato?
Odio arrivare alla conclusione che "siamo in Italia, e quindi ..."; oppure: "tanto, 'un ci si capisce nulla", et similia.
Un'opzione alternativa: : se ognuno facesse la sua battaglia tra i suoi (i destri, dentro la destra; i sinistri, dentro la sinistra)? Che dici? Il punto è che il partito dei cretini è trasversale; e così anche quello dei furbacchioni e dei ricattatori, come giustamente dici. Come si fa a farli perdere insieme? Non ti pare una questione seria? E se si facesse il partito trasversale dei seri? Troppo comunista?
Ma ti sei accorto anche che gli americani hanno avuto ragione a sparare sul "povero Nicola", con quella biskera della Sgrena? (il signore mi perdoni, ma io questo Torsello l'avrei lasciato dov'era).
T'abbraccio, e spero di vederti il 15 di dicembre. Anche Timossi può far del bene, se ci si rivede tutti: mai porre limiti alla Provvidenza.

tuo

francesco

Caro Franz,
se tu dai ragione a me, allora io do ragione a te !
Infatti purtroppo viviamo in un paese amministrato da gente che ha imparato a ricattare tutto e tutti, ed in particolare il sistema (inteso come managment system).
E' di ieri la notizia che coloro che si sono lamentati, ovvero che gestiscono zone che potrebbero portare a perder voti, sono stati accontentati.
In particolare, gli emendamenti di ieri alla Finanziaria atti ad accontentare scontenti e/o possibili traditori, sono stati:
- 80 milioni a Venezia (Cacciari)
- 40 milioni a Trieste (Illy)
- 80 milioni al Molise (votazioni a breve)
- 14 milioni agli "italiani all'estero" (Pallaro minacciava di votare contro)
- 62 milioni all'Irpinia (sistemati Mastella e Bassolino)
- 20 milioni a Roma (anche Veltroni si era lamentato)
e ora vediamo quali altre "bustarelle" saranno necessarie per far passare la Finanziaria !
La Prima Repubblica vive e vegeta ! ! !

Gherardo

Gherardo, io spero che tutti questi cento Sindaci di sinistra abbiano imparato come si fa politica in questo accidenti di paese: cioè, facendosi l'opposizione a se stessi. E' una vecchia pratica tardo-democristiana, che probabilmente rendeva, e rende ancora.
In tal caso, sono io ad aver toppato: quel biskero di Cofferati (che, tuttavia, ha il merito di aver impostato il problema dell'ordine pubblico a Bologna < con l'opposizione della Polizia: hai capito a ke punto siamo, Gherardo! A Bologna non si vede un vigile, o un poliziotto in giro, a fronte di diecimila pezzenti lazzaroni, di etnie rigorosamente italiche, che elemosinano, schiamazzano e scacazzano ovunque>)potrebbero star facendo l'"opposizione di Sua Maestà", e con lui tutti quegli altri Sindaci di sinistra che tu rammenti: di modo da neutralizzare preventivamente l'opposizone della Destra. Sarei felice fosse così.
Hai ragione anche sul fatto che il Comune di Firenze ha una lunga tradizione di impicciarsi in cose ke istituzionalmente non lo riguardano affatto: e con ciò si spiegherebbe anche il machiavellismo di Dominici, nel tacere dinanzi a questa Finanziaria.
Ke ti devo dire: sarei felice che fosse così. Temo, invece, che questo biskeri di Sindaci di sinistra siano davvero contro la Finanziaria... .
Grazie per avermi corretto.

francesco

Caro Franz,
mi hai convinto: ho toppato !
In particolare sono stato indotto all'errore da un vizio d'origine:
pensavo che se su 100 sindaci espressione del Centro/Sinistra, 99 la pensano in un identico modo ud uno solo al contrario ....... essendo tutta brava ed onesta gente ciò voleva dire che c'era uno ed un sol pirla.
Ho preso atto che nell'insieme di 100 sindaci espressione del Centro/sinistra c'è un solo vero Sindaco (con la S maiuscola) che si chiama Domenici e 99 pirla che si chiamano Cofferati, Cacciari, Chiamparini, Russo Iervolino ..... and so on.
Scherzi a parte, non volevo entrare nel merito (e nei demeriti) della Finanziaria, volevo solo enfatizzare che la quasi totalità dei Sindaci la stanno pesantemente criticando e Domenici sta fuori dal coro (pur essendo il Presidente del coro).
Last but not least, Domenici ha sempre brillato per essersi
"prodotto in sforzi emulativi, largamente incongrui alle sue funzioni istituzionali, nei campi della politica estera, dell'organizzazione del tempo libero e della ricreazione e della cultura, profondendovi massicce risorse" (ho usato le tue parole).
Concordo quindi che sarebbe l'ora di darci un taglio.
At salut
Gherardo

Caro Gherardo, stavolta hai toppato. La Finanziaria è, secondo me, sostanzialmente equa (faccio appello al tuo senso logico): se ha suscitato lo sdegno di "tutti" (come afferma il padrone di Forza Italia), questa mi pare solo una prova della sua equità sociale. Spero, anzi, che i partiti governativi non la "migliorino" troppo ... .
Con Sindaci come Cofferati, che con stupidità tutta padana proclamano di "non voler fare lo sceriffo di Nottingham" con i loro concittadini; e con quella prefica esibizionista di Cacciari, che appoggia demagogicamente il ceto piccolo-industriale più fedifrago e poco lungimirante della penisola, io di Dominici mi contenterei. Da qualche decennio, dopo l'enfatizzazione dei poteri locali seguita all'istituzione delle Regioni, in questo paese i Comuni si sono prodotti in sforzi emulativi, largamente incongrui alle loro funzioni istituzionali, nei campi della politica estera, dell'organizzazione del tempo libero e della ricreazione e della cultura, profondendovi massicce risorse. Sarebbe l'ora di darci un taglio. La lamentazione che la Finanziaria li costringerebbe a colpire più duramente con l'arma fiscale mi sembra somigliare a quelle madri e a quei padri che inveiscono contro il costo dei libri scolastici perché costringerebbero le famiglie a rinunciare alla settimana bianca di febbraio, ormai parte integrante dell'italian way of life. Manca solo che quest'ultima la debba passare l'INPS.
Siamo seri.

francesco